úvodobsahfórum
www.poznanie.sk
stiahnuťlinkye-mail
Aktuálny čas je Sob, 19. Okt 2019, 09:51

Všetky časy sú v GMT + 1 hodina [ letný čas ]




Vytvoriť novú tému Odpovedať na tému  [ Príspevkov: 190 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1, 2, 3, 4, 5 ... 19  Ďalší
Autor Správa
PoslaťNapísal: Pia, 25. Okt 2013, 16:37 
Offline

Registrovaný: Pon, 01. Okt 2012, 23:42
Príspevky: 505
Emily píše:
Musím uznat, že informace o tom, že pan Josef Kovář byl k překladu povolán byla neověřená, převzala jsem ji. ...


Táto informácia sa objavila v niektorých spomienkach kde sa písalo, že učeník Kovař pokladal vytvorenie prekladu Posolstva Grálu do češtiny za svoje splnenie úlohy v službe Grálu.


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: Pia, 25. Okt 2013, 16:40 
Offline

Registrovaný: Pon, 05. Nov 2012, 21:05
Príspevky: 843
Bydlisko: Nová Ľubovňa
Istý človek svojho času, tuším pred polrokom, rozšíril na internete istú fámu: Posolstvo Grálu môže prekladať jedine učeník, lebo učeník nesie praduchovnú iskru. A Kovář bol učeník a ako učeník preložil v roku 1931-32 Posolstvo Grálu, veľké vydanie. Nezmysel. Mám doma dokument Hierarchia Grálu, podľa ktorého bol Kovář povolaný za učeníka 30.5.1932. Kovářov preklad Posolstva Grálu, veľkého vydania však vyšiel jeden, dva mesiace skôr, ako bol povolaný Jozef Kovář za učeníka. Môžem časom založiť tému Hierarchia Grálu, kde napíšem zoznám učeníkov a dátumy ich povolania.


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: Pia, 25. Okt 2013, 16:47 
Offline

Registrovaný: Štv, 17. Okt 2013, 10:10
Príspevky: 32
plamen píše:
Nechci však nijak snižovat pozitivní úlohu Kovářova překladu, který bezesporu sehrál důležitou roli.


To snad nikdo, důležitá role tohoto překladu je nesporná.
(vlastně ani nevím, kde jsem prvně slyšela, že pánové Josef a Jan Kovářovi byli k překladu povoláni, zřejmě jsem předpokládala automaticky, že pokud dělal za Pána někdo něco s jeho souhlasem, tak že k tomu byl i povolán, ale samozřejmě to tak být nemusí)

Děkuji i za další informace!


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: Pia, 25. Okt 2013, 16:52 
Offline
Moderátor
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Str, 23. Apr 2008, 18:20
Príspevky: 604
Abdrushinův dopis Josefu Kovářovi z roku 1931
Citácia:
Vážený pane Kováři!
Jak jsem se dozvěděl od pana Von der Crone, zabýváte se překladem Poselství Grálu.
Aby jste v tom nedělal žádnou zbytečnou práci, hovořil jsem o tom s panem Fridrichem Halsebandem, který je vedoucím nakladatelství „DER RUF“ v Mnichově. Celé Poselství je nyní již v tiskárně v sazbě, aby v dubnu vyšlo jako jedna velká kniha. Bylo pro to zvlášť sestaveno. Jsou v něm obsaženy také doposud nevytištěné přednášky.
Překlad by proto musel být prováděn jen podle tohoto v sobě uzavřeného díla, aby pak navždy zůstal v této formě.
Chceme Vám proto pravidelně posílat archy, které budou v tiskárně hotovy, přesně tak, jak vyjdou v pořadí a částečně v novém textu v souhrnném Poselství.
Porovnejte prosím pak případně již zpracovaný překlad s novými texty a změňte překlad odpovídajícím způsobem tam, kde je něco potřeba změnit, aby znění přesně odpovídalo nové knize.
Překlad by musel být napřed přirozeně procítěn až do všech jemností výrazu a v příslušné řeči překladu reprodukován. To není snadné.
Všechny překlady také musí podléhat kontrole nakladatelství. Nové, shromážděné texty budou obsahovat přibližně 900 stran. Sdělte nám však prosím, jak to všechno máte promyšleno, zda při tom máte vůbec stanoven nějaký plán; neboť je v každém případě nutné, aby šíření Poselství a nakladatelství zůstalo v jedné ruce a jednou rukou bylo řízeno. Samozřejmě mohou při tom být v každé zemi do určité míry samostatně pracující, další distributoři.
Rád budu očekávat Vaši laskavou zprávu a Vaše představy o tom a mnohokrát Vás zdravím.

Váš
Abdrushin


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: Pia, 25. Okt 2013, 16:59 
Offline

Registrovaný: Pon, 05. Nov 2012, 21:05
Príspevky: 843
Bydlisko: Nová Ľubovňa
vricman píše:
Emily píše:
Musím uznat, že informace o tom, že pan Josef Kovář byl k překladu povolán byla neověřená, převzala jsem ji. ...


Táto informácia sa objavila v niektorých spomienkach kde sa písalo, že učeník Kovař pokladal vytvorenie prekladu Posolstva Grálu do češtiny za svoje splnenie úlohy v službe Grálu.

Podľa učeníka Luciena Siffrida môžu robiť preklady len tí, ktorí sú na to povolaný. Tí, ktorí sú povolaní robiť preklady definuje vo svojej prednáške Znak násobenia takto:
Citácia:
To je nemecký duch, ktorý po Svetle a Pravde túži. Predsa toto má práve tak malo spoločné s nemeckým národom ako pojem „Židia zo Zjavenia“ s dnešným židovstvom. Z týchto „nemeckých duchov“ sú dnes vo všetkých národoch a rasach inkarnovaní. Naučia sa s ľahkosťou nemeckú reč, lebo je skutočne tiež rečou splnenia pre nich a len v tejto reči môžu pre seba samých tvoriť, aby vzplanuli. Preto môžu potom svojim národom vo svojej terajšej materinskej reči toľko ďalej podať, ako sú preto schopný sa otvoriť. Predsa ako som povedal, pre seba sa môžu otvoriť len v nemeckom jazyku.
Číže povolaní robiť preklady sú všetci tí, ktorí majú nemeckého ducha. Nemeckého ducha majú tí, ktorí vo svojich predchádzajúcich životoch, v dobe, kedy bol nemecký národ vedený k tomu, aby sa stal národom, do ktorého príde Syn Človeka, žili v nemeckom národe. Mohol to byť Kovář, môže to byť Plamen, môžu to byť ďalší...


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: Pia, 25. Okt 2013, 17:01 
Offline
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Sob, 09. Mar 2013, 16:10
Príspevky: 226
plamen píše:

Nechci však nijak snižovat pozitivní úlohu Kovářova překladu, který bezesporu sehrál důležitou roli. Byl to však stupeň tehdejší doby, na kterém se nesmí zůstat lpět, protože lpění na formách vede jen ke vzniku dalšího náboženství.

Tehdy to bylo to nejlepší, co bylo k dispozici ... a nebyl čas čekat, až se probudí někdo další ...



Přesně takto to vnímám i já.


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: Pia, 25. Okt 2013, 17:17 
Offline

Registrovaný: Pon, 05. Nov 2012, 21:05
Príspevky: 843
Bydlisko: Nová Ľubovňa
vricman píše:
Emily píše:
Musím uznat, že informace o tom, že pan Josef Kovář byl k překladu povolán byla neověřená, převzala jsem ji. ...


Táto informácia sa objavila v niektorých spomienkach kde sa písalo, že učeník Kovař pokladal vytvorenie prekladu Posolstva Grálu do češtiny za svoje splnenie úlohy v službe Grálu.
Všetky spomienky na Abd-ru-shina sú na rovnakej úrovni z evanjeliami, teda spomienkami na Ježiša. Vieme, že sú to nedostatočné ľudské spomienky. Navyše v Zaviatych dobách III nájdete, že ľudia, prvokresťania nie z radov účeníkov Pána Ježiša, chceli pôsobenie Ježiša "zbožstviť" tak, že mu chceli pripísať činy ľubovôle. Lekár Lukáš sa s takými to ľuďmi stretával, ktovie koľko "zbožstvených" nezmyslov sa dostalo do Evanjelia podľa Lukáša. A vy si myslíte, že ľudia sa za 2000 rokov zmenili? Myslím to všeobecne.
Navyše povolaný k Službe Grálu môže byť jedine učeník. Áno. 30.5.1932 bol povolaný za učeníka a za krstiaceho učeníka. Jeho službou Grálu bolo krstiť. A tak prekladať. Lebo po svojom povolaní za učeníka, ďalej prekladal a prekladal Čislované prednášky vo svojom vydavateľstve Hlas. Po Posolstve Grálu, veľkého vydania začali vychádzať ďalšie prednášky, ktoré Abd-ru-shin čisloval. Čislované prednášky 1-59 + Dodatok prednáška Bezbytostné + Doslov ako sa má Posolstvo prijímať vyšlo v 1934 v Nemecku ako Nachklänge zur Gralsbotschaft I. No toto v Čechách nevyšlo. Vyšli len čislované prednášky. Preto na stránke Duchovnipodpera nenájdete vôbec prednášky Bezbytostné a Doslov ako sa má Posolstvo prijímať.


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: Pia, 25. Okt 2013, 17:19 
Offline

Registrovaný: Pon, 05. Nov 2012, 21:05
Príspevky: 843
Bydlisko: Nová Ľubovňa
Tynka píše:
plamen píše:

Nechci však nijak snižovat pozitivní úlohu Kovářova překladu, který bezesporu sehrál důležitou roli. Byl to však stupeň tehdejší doby, na kterém se nesmí zůstat lpět, protože lpění na formách vede jen ke vzniku dalšího náboženství.

Tehdy to bylo to nejlepší, co bylo k dispozici ... a nebyl čas čekat, až se probudí někdo další ...



Přesně takto to vnímám i já.
Presne tak i ja.


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: Pia, 25. Okt 2013, 17:34 
Offline
Moderátor
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Str, 23. Apr 2008, 18:20
Príspevky: 604
Zde jste se pane Filipe dotkl další fámy, která se nesmyslně šíří mezi čtenáři Poselství. Mezi Nachklänge zur Gralsbotschaf Band I. a Poselství doznívá z nakladatelství Hlas jsou disproporce v pořadí i obsahu přednášek.

Abdrushin údajně určil jiné pořadí přednášek pro Český národ a jiné pro národy ostatní. Stojí to dokonce i v předmluvě Poselství doznívá z nakladatelství Hlas.

Stojí zde doslova:

"Jejich řazení a obsah (přednášek) byly Pánem přesně určeny pro čtenáře v naší zemi."

Když jsem se pídil po tom, co to znamená "byly Pánem přesně určeny", tak jsem se dověděl, že se k pořadí přednášek v českém překladu Abdrushin nijak nevyjádřil. Zkrátka a dobře Josef Kovář dostával přednášky Doznívání z Hory tak jak byly průběžně psány a tak jak je dostávali v němčině všichni ostatní učedníci a povolaní ve všech zemích. Pak Abdrushin dal i Doznívání definitivní knižní formu a doplnil další přednášky upravil jejich pořadí, stejně tak jako u tzv. Velkého vydání Poselství Grálu v r. 1931.

Nakladatelství Hlas na rozdíl od jiných zemí na tento Abdrushinův čin nereagovalo a naopak to, že se k tomu dál nevyjadřoval vzalo jako jeho "příkaz" k tomu, aby zachovalo přednášky v původní formě. Z toho v průběhu času vznikla domněnka a z ní již pevný postoj, že "Pán určil" ... a pro mnohé čtenáře PG nové nedotknutelné dogma údajně dokazující povolanost Českého národa ...


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: Pia, 25. Okt 2013, 18:38 
Offline

Registrovaný: Pon, 05. Nov 2012, 21:05
Príspevky: 843
Bydlisko: Nová Ľubovňa
Poďakovanie Kovářovi mladšiemu:
Veľká vďaka patrí Vám, Kovář mladší, ktorý ste sa nebáli i trestu exkomunikácie z Hnutia Grálu, len, aby ste mohli znovu vydať Posolstvo Grálu v pôvodnej forme.
Vďaka Vám :heart2:


Hore
 Profil  
 
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
Vytvoriť novú tému Odpovedať na tému  [ Príspevkov: 190 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1, 2, 3, 4, 5 ... 19  Ďalší

Všetky časy sú v GMT + 1 hodina [ letný čas ]


Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Bing [Bot] a 1 hosť


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Hľadať:
Skočiť na:  
cron
Powered by phpBB © Group, Style.