úvodobsahfórum
www.poznanie.sk
stiahnuťlinkye-mail
Aktuálny čas je Štv, 28. Mar 2024, 22:35

Všetky časy sú v GMT + 1 hodina [ letný čas ]




Vytvoriť novú tému Odpovedať na tému  [ Príspevkov: 18 ]  Choď na stránku 1, 2  Ďalší
Autor Správa
 Predmet príspevku: První dojem
PoslaťNapísal: Str, 07. Máj 2008, 16:18 
Offline
Moderátor
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Str, 23. Apr 2008, 18:20
Príspevky: 604
Měl jsem přítele, ke kterému jsem měl i velkou důvěru, byli jsme jako rodní bratři. Oba jsme se zajímali o duchovní oblasti života a snažili se je i naplnit. Jednoho dne jsme se rozhodli, že spolu začneme i podnikat. Můj otec, ateista, zkušený podnikatel po setkání s mým přítelem, jednoznačně prohlásil, že s takovým člověkem by nikdy do podnikání nešel, nevěřil by mu. Nedal jsem na jeho radu a založili jsme firmu.
S prvními problémy, které doprovázejí každé podnikání, začal můj přítel o naší činnosti i o mě pochybovat. I přes problémy jsem cítil, že tato aktivita má perspektivu a je jen otázka času, kdy se nesnáze vyřeší. To trvalo několik let. Postupně nesnáze ustupovaly a ukazovalo se, že tato činnost je skutečně perspektivní. S ubývajícími problémy ve firmě naopak začaly přibývat osobní problémy s mým přítelem – společníkem. Začal mi „házet klacky pod nohy“. Pochopil jsem, že naše společné podnikání přestalo mít smysl a z firmy jsem tedy odešel.
Otázky do diskuze:
Proč člověk, který má nemalé vědění o duchovních oblastech je schopen nečestného jednání?
Může být ateista schopen bezprostředně cítit vnitřní hodnotu člověka?
Kdy člověk bezprostředně vnímá skutečné vnitřní hodnoty?


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: První dojem
PoslaťNapísal: Str, 07. Máj 2008, 17:14 
Offline

Registrovaný: Ned, 13. Jan 2008, 14:35
Príspevky: 168
plamen píše:
Proč člověk, který má nemalé vědění o duchovních oblastech je schopen nečestného jednání?
Asi nejde o "vedenie", ale iba o "vieru" - a to dosť slabú, ktorá zakolíše pri prvom silnejšom závane vetra.
plamen píše:
Může být ateista schopen bezprostředně cítit vnitřní hodnotu člověka?
Možnosť poznania vnútornej hodnoty druhého človeka nezáleží na tom, či veríme alebo neveríme v Boha. Mnohí "teisti" majú od poznania Boha veľmi ďaleko - ďalej, ako "ateisti".
plamen píše:
Kdy člověk bezprostředně vnímá skutečné vnitřní hodnoty?
Keď ich chce vnímať.


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: Štv, 08. Máj 2008, 01:22 
Offline
Administrátor stránky

Registrovaný: Pia, 09. Nov 2007, 01:54
Príspevky: 201
Keď človek chce, spoznať duchovné hodnoty nie je ťažké. Ťažšie je ale tie hodnoty vniesť do vlastného života. To už vyžaduje námahu a prácu na sebe. Mnohí sa preto radšej uspokojujú s tým, že o tých hodnotách iba rozprávajú. Také poznanie je ale bezcenné, lebo existuje iba v hlave, neprenikne do života a nestane sa skutočnosťou.

Hovorí sa, a je v tom kus pravdy, že najlepšie sa ukáže aký je človek v problémových situáciách. Rovnako tak sa to deje ale aj v opačnom extréme, keď je človeku tak dobre, že nevie, čo by od radosti ešte chcel...

Schopnosť vnímať duchom je určite závislá na bdelosti a stave vedomia človeka, nie na tom, k akému vyznaniu sa hlási. Preto mnohí ateisti, ktorí sú často ateistami práve kvôli plytkosti a naivite veriacich, sú duchovne vyspelejší, ako zástupy akoževeriacich, ktorí sa po ukončení náboženských úkonov často svojím životom ničím nelíšia od tých najhrubších materialistov.


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Rozpor
PoslaťNapísal: Štv, 08. Máj 2008, 18:48 
Offline
Moderátor
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Str, 23. Apr 2008, 18:20
Príspevky: 604
Jeden člověk je členem církve a za základ svého uvažování postavil autoritu této církve. Naproti tomu druhý člověk, jde samostatně, svou cestou a za základ svého uvažování postavil svou schopnost bezohledného odvažování a zkoumání. Oba jsou věřící a oba se snaží žít podle Božích přikázání. Jednoho dne se potkají a snaží se jeden druhému předat dosavadní poznání. Při tom však oba narazí na vzájemné nepochopení. Jeden se nechce vzdát církve, druhý své samostatnosti v uvažování. Církevní věřící argumentuje: „Podívej, co všechno naše církev dokázala, co jsme společně vybudovali a Ty stojíš stranou. Přijď mezi nás a připoj se ke společné práci.“ Druhý člověk bezprostředně cítí odpor k církvi, aniž by věděl proč, ale na druhou stranu vidí, že církevní věřící skutečně společně a obětavě budují krásné a hodnotné věci. Vzniká v něm rozpor, protože ví, že i krásné formy jsou přirozeným důsledkem života podle Božích přikázání, ale jeho cit ho zároveň varuje.
Otázka:
Co byste poradili tomuto druhému člověku?


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: Rozpor
PoslaťNapísal: Pia, 09. Máj 2008, 17:47 
Offline

Registrovaný: Ned, 13. Jan 2008, 14:35
Príspevky: 168
plamen píše:
Co byste poradili tomuto druhému člověku?
Cit je najlepší radca. Samostatnosť v uvažovaní je najväčší poklad, ktorý si treba chrániť. Veta „Podívej, co všechno naše církev dokázala, co jsme společně vybudovali a Ty stojíš stranou.“ je veľmi zavádzajúca, pretože budovať sa dá aj bez toho, aby sme boli v nejakej organizácii (cirkvi, sekte...) Na to stačí dobrá vôľa a ochota spolupracovať na dobrej veci bez ohľadu na to, či je niekto nejaký člen alebo nie. Ale ak niekto vyžaduje, že spolupracovať môžu iba "členovia", tak tým dáva najavo nesamostatnosť či dokonca dokonca ide o "lanárenie" do nejakej cirkvi alebo sekty.

Pravdaže, spolupracovať budem iba s tým, kto túži žiť podľa Božích prikázaní. Kto to však chce skutočne, ten sa nepotrebuje združovať.

Pozn. Niekedy musí byť aj pozemská organizácia, lebo si to tak vyžadujú zákony. To však neznamená, že táto organizácia odmietne spoluprácu s niekým, kto nie je jej členom. Ak to urobí, dokazuje, že ľudia v nej nežijú podľa Božích zákonov.


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Svobodná lidská vůle
PoslaťNapísal: Ned, 11. Máj 2008, 07:51 
Offline
Moderátor
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Str, 23. Apr 2008, 18:20
Príspevky: 604
Děkuji za reakce, vnímám to také tak. V působení církví a sekt je možné vnímat nerovnováhu mezi citem a rozumem, která vznikla nesprávným pochopením a použitím svobodné lidské vůle. Člověk se však i při dobrém chtění nevyhne tomu, aby jeho svobodná vůle měla vliv na jeho okolí i na spolubližní. Mnohdy z radosti nad novým poznáním má snahu se o ně podělit i s lidmi, kteří vnitřně stojí na úplně jiném stupni a tedy mu nemohou úplně porozumět. Při tom zcela přirozeně dochází ke zklamání na straně jedné a neporozumění na straně druhé.
Otázka:
Kde vnímáte hranici, za kterou by naše svobodná vůle neměla jít ve vztahu ke spolubližním?


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: Svobodná lidská vůle
PoslaťNapísal: Ned, 11. Máj 2008, 18:21 
Offline

Registrovaný: Ned, 13. Jan 2008, 14:35
Príspevky: 168
plamen píše:
Kde vnímáte hranici, za kterou by naše svobodná vůle neměla jít ve vztahu ke spolubližním?
Na toto máme odpoveď priamo od Syna Božieho: "Miluj blížneho svojho, ako seba samého", alebo inými slovami "Nerob iným to, čo nechceš, aby robili oni tebe." Osobne teda rešpektujem slobodnú vôľu iného, ale zároveň požadujem, aby on rešpektoval moju.

Pri tomto spôsobe dochádza k tomu, že ak mám s niekym rozdielne názory, tak sa snažím vecne vysvetliť moje postroje a to isté očakávam z druhej strany. Pokiaľ sú tam tiež vecné argumenty, dôjde k zaujímavej diskusii, na konci ktorej buď zmením názor ja, alebo druhá strana. Najdôležitejší je však základ - vecnosť. Kde nie je vecnosť, tam sa diskutovať nedá - čo je, žiaľ, veľmi bežný jav.


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: První dojem
PoslaťNapísal: Ned, 18. Máj 2008, 19:44 
Offline

Registrovaný: Sob, 22. Dec 2007, 23:52
Príspevky: 21
Prepáčte, že vstupujem do tejto diskusie, ale chcela by som povedať niečo k tomu, čo máme ľuďom hovoriť a čo nie. Ide totižto o to, či chceme skutočne pomáhať. Ak sa aj v našej prítomnosti ocitne človek, ktorý sa zaujíma aj o "iné" veci ako sú dnes, žiaľ, bežné a pre väčšinu ľudí najdôležitejšie, človek, ktorý by mu vedel nejako pomôcť, by sa mal snažiť naladiť na dotyčnú osobu a snažiť sa vycítiť, čo by potrebovala počuť. Tí ľudia, ktorí majú poznanie, sa niekedy nedokážu udržať, a povedia toho viac ako treba. Tým dotyčnému nepomôžu, naopak, môžu ho zabrzdiť. Sama mám s tým skúsenosti.
Ak dáte veľa poznania niekomu, kto na to ešte nie je pripravený, asi Vám ani neuverí, nebude to môcť prijať. Preto sa treba dobre kontrolovať. Neznamená to nehovoriť nič. Ale aj tu platí: menej je viac.
Sama viem, že najviac mi v živote pomohli vzory ľudí, ktorí skutočné poznanie prijali a snažia sa podľa neho aj žiť. To je najväčšia pomoc pre naše okolie. Ale ak niekto príde a začne sa pýtať so skutočne úprimným záujmom konkrétne otázky, je našou povinnosťou dávať konkrétne odpovede.
Takže ide o to, aby sme aj v týchto veciach dokázali odhaliť svoje ego, ktoré sa prejavuje akože šľachetne. Dokázať konať podľa Vôle Stvoriteľa je to jediné správne konanie.
To je môj názor.


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: První dojem
PoslaťNapísal: Uto, 30. Sep 2008, 02:30 
Offline

Registrovaný: Sob, 27. Sep 2008, 21:49
Príspevky: 5
:daisy-white: Anita, skutočne pekná a poučná úvaha, prameniaca z prežitia.
Ide tu skutočne o to, aby sa človek snažil naladiť na vlnovú dĺžku toho s kým komunikuje a na základe jeho vnútornej zrelosti mu odovzdával svoje poznanie.
Pretože som v dobrom chcení robil a niekedy ešte robím tie isté chyby, viem o čom píšete.
Ak budete komunikovať z desiatimi ľuďmi iného vnímania i na tú istú tému, musíte to každému podať prispôsobené jeho vnímaniu, čo vyžaduje bdelú pozornosť.
Ak sa človek prebudí z duchovného spánku a rozhliadne sa vôkol seba, chcel by všetkým povedať o svojom prežití, ale väčšinou narazí na múry, múriky či hradby nepochopenia a pomaličky sa musí učiť podávať svoje poznanie ľuďom nie len slovom, ale hlavne svojím pôsobením. I ja som mal to šťastie, že som spoznal v živote ľudí, ktorý prehovárajú k iným svojím príkladným životom a to ma veľmi oslovilo.
Takýto ľudia sú soľou zeme a pretvárajú svoje okolie k lepšiemu i bez mnohých rečí. Nemyslím si však, že to je to ego, ak človek túži niekomu odovzdať to, čo prijal a zájde pri tom vo svojej horlivosti priďaleko.


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: První dojem
PoslaťNapísal: Uto, 30. Sep 2008, 08:45 
Offline
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Pia, 21. Dec 2007, 13:13
Príspevky: 128
Bydlisko: Košice
ariel... píše:
Ak budete komunikovať z desiatimi ľuďmi iného vnímania i na tú istú tému, musíte to každému podať prispôsobené jeho vnímaniu, čo vyžaduje bdelú pozornosť.


Áno a človek, ktorý duševne alebo duchovne niečo prežil a pochopil, v každom pohľade iného vnímania dokáže rozpoznať pravdu a to, kam smeruje ten pohľad, to vnímanie...

ariel... :idea:


Hore
 Profil  
 
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
Vytvoriť novú tému Odpovedať na tému  [ Príspevkov: 18 ]  Choď na stránku 1, 2  Ďalší

Všetky časy sú v GMT + 1 hodina [ letný čas ]


Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 13 hostia


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Hľadať:
Skočiť na:  
cron
Powered by phpBB © Group, Style.